Арбат - лучший друг американских драгдилеров?

[slavka]

(из одной недавней дискуссии о недопустимости борьбы с монополиями). Арбат так яростно пропагандировал идею аморальности любого насилия, что мне стало интересно.

----------------------------------
Вопрос:

... существует большое количество ситуаций, когда государство применяет насилие к тем, кто никакого насилия не совершал и не собирался.

По какому праву наказывают человека, тихо и мирно изготавливающего фальшивые деньги?
По какому праву наказывают человека, тихо и мирно использующего для торговли на бирже инсайдерскую информацию?
По какому праву наказывают человека, тихо и мирно продающего клиенту 2 кило героина?

Судя по Вашим репликам, насилие допустимо только для обороны от агрессивного насилия.
----------------------------------
Ответ:

из приведенных Вами примеров, в первом случае человек нарушает права других. (...) В двух последних правительство вмешиваться не должно. За исключением ситуации, где фирма продается на бирже, которая запретила инсайдерскую информацию – тогда продажа инсайдерской информации будет нарушением контракта и правительство может помочь бирже в иске против фирмы.

интересно, чем арбату так полюбились драгдилеры?

Comments

[aafin.livejournal.com]

От "запрета" на торговлю неркотиками больше всего выигрывают драгдилеры. Следовало бы спросить, чем они ВАМ так полюбились.

[slavka.livejournal.com]

меня лично бы вполне устроило если их всех посадили и больше не выпустили.

[spamsink]

А составление списка веществ, дилеров которых нужно сажать и не выпускать, отдадим на откуп кому?

[verevkin.livejournal.com]

Монополиям?

[spamsink]

А как они смогут?

[verevkin.livejournal.com]

А хрен их знает.

[slavka.livejournal.com]

государству (под контролем общества)
я нанял государство, чтоб оно защищало меня как от внешних врагов так и от преступников (в том числе и драгдилеров).

[spamsink]

При нынешних порядках криминализации веществ преступником может стать любой.

[slavka.livejournal.com]

в США? каким образом?

[signamax.livejournal.com]

а по мне еще проще
никого не надо сажать
пусть делают что хотят
но нужно всем разрешить носить оружие и разрешить защищать свою семью от наркотиков
заметил папаша у школы диллера - застрелил

[spamsink]

Заметил дилер папашу первым - застрелил. Масса удовольствия всем окружающим.

[signamax.livejournal.com]

это намана
пусть папаша тренируется

папаш больше чем диллеров все равно

[spamsink]

Вопрос только в том, сколько из них умных, которые воспитывают детей так, чтобы у них интереса к наркотикам - по крайней мере к тем, которые продают дилеры на углу - чтобы не нужно было с пушкой по углам бегать; и сколько - глупых.

Да, и еще - если наркотики будут легальны, то продавать их будут не дилеры на углу, а отделы супермаркетов.

[slavka.livejournal.com]

заметил папаша у школы диллера – застрелил

а откуда папаша узнает что это диллер?

[signamax.livejournal.com]

все диллеры около школы хорошо известны

[verevkin.livejournal.com]

Интересно, является ли рекламный щит на улице с детской порнографией насилием? И нужно ли такое разрешить? К насилию он призывает не более чем эротический плакат взрослого содержания.

[slavka.livejournal.com]

имхо, тут просто дело в некоем ментальном блоке

когда некоторые люди слышат словосочетание "гражданское оружие", то у них немедленно сносит крышу, думать логично они уже не в состоянии, и они начинают засыпать собеседника вопросами типа "а что будет если каждая бабушка купит пистолет и всех перестреляет? А как вы докажете что этого не случится?" итд

а когда некоторые люди (в том числе и арбат) слышат слова "правительство", "общество" или "закон", то у них немедленно сносит крышу, думать логично они уже не в состоянии, и они начинают засыпать собеседника вопросами типа

Вы согласны быть съеденным во имя интересов общества, коль скоро это разрешает Закон?
иликто-то говорит, – "друзья, мне кажется, нужно посадить slavka на цепь! Это будет в интересах нашего общества!!!" Ну так? КАК именно наше обшество должно определить, верно ли это утверждение?
или
Если завтра примут закон, который разрешит продать Вас на запчасти, а Вашу жену в бордель (ну, или наоборот, тут не угадаешь чего обществу может понадобиться), то Вы этот закон поддержите?
или
Сколько МИНИМУМ человек нужно, чтобы они стали "обществом", у которого есть интересы?

итд

[verevkin.livejournal.com]

Я так понимаю, в абсолют там возводится не закон, а мораль "от Творца". Но как определять, что морально, а что нет, не спросив самого Творца, мне не понятно.

[slavka.livejournal.com]

вот и мне тоже
я пытался раскрутить арбата на определение, какое насилие допустимо а какое нет; сперва он сказал что насилие – это всегда плохо, потом признал правомерность насилия против агрессивного насилия, потом против жуликов, а потом он просто стал рычать и бросаться банановой кожурой

[txopb.livejournal.com]

Да ладно, слив защитан.
У арбата ясная и понятная система ценностей в голове. Он последователен и логичен пусть даже и в своих заблуждениях.
А вот вы как раз исходите из позиций - что мне нравится. то хорошо, а чего не нравится, то запретить потому что не фик.

[slavka.livejournal.com]

ясная и понятная система ценностей в голове

ок, не озвучите ли Вы нам, какие преступления (по версии арбата) заслуживают наказания а какие нет? (и почему)

[txopb.livejournal.com]

А какое слово не понятно? Там прямо по русски написали как определяется - все что нарушает права человека посредством агрессивного насилия есть аморально. Они даже базовые права перечислили.

[verevkin.livejournal.com]

Не понятно, почему западные ценности времен основания Америки возводятся в ранг абсолюта. Для индивидуалиста ценность - свобода, для коллективиста - внутренняя гармония его группы.

[slavka.livejournal.com]

все что нарушает права человека посредством агрессивного насилия есть аморально

ок, как насчет права человека на свободную торговлю (героином)?

и если можно, перечислите еще раз базовые права (я уже не помню в какой ветке это было)